Дипломат Николай Платошкин рассказал, куда побегут миллионы иранских беженцев

- Надо ли нам сейчас опасаться, что из Ирана на нашу территорию хлынут потоки беженцев?

- Конечно. Мы видели, как ранее были разгромлены несколько т.н. «стран социалистической ориентации» - Сирия, Ирак.

Справка МК

«Странами социалистической ориентации» в СССР было принято называть те государства, которые хотя и не соответствовали критериям «социалистических», но поддерживали с Советским Союзом близкие партнерские отношения и противостояли западному империализму. Например, таковыми считались Ирак, Ливия, Сирия, Алжир, Египет при Гамале Абдель Насере.

- Иран подвергается атакам тоже исключительно из-за того, что он противодействует американскому империализму. Раньше все эти страны перед лицом американского давления опирались на СССР. Они, конечно, в последнее время были вынуждены лавировать, потому что им никто не помогал. Но в Сирии были, например, пионеры. Это была светская страна, где женщины могли одеваться, как угодно. Там соблюдались права религиозных и национальных меньшинств. Но в 2015 году из Сирии в Европу пришло полтора миллиона человек. Кто раньше из Сирии переезжал в Германию на ПМЖ? Никто. Зачем? У них и так все было нормально. Еще один пример – Ливия. Там, конечно, не было особой демократии, но молодоженам давали ключи от бесплатной квартиры. Сейчас после 2011 года Ливия разгромлена. Там нет реальной власти. Беженцы из Ливии каждый день пытаются достичь Европы по Средиземному морю. Они тонут, но миллионы за это время уже достигли цели. Разве раньше они ездили в Европу на ПМЖ? Тоже нет. Многие из них жили лучше, чем в Европе. То есть разгром этих государств привел к тому, что в Европу хлынул поток беженцев. И если Ливия от нас относительно далеко, то Иран рядом. В Иране живет 100 миллионов человек. Они разные. Например, азербайджанцев там живет в два раза больше, чем в самом Азербайджане. Там живут и тюркоязычные народы, родственные туркменам. На юге живут арабы. Если там начнется хаос (а почему он не должен начаться, если это произошло в Ливии, в Сирии и Ираке, а также в Йемене?), то через Закавказье, Среднюю Азию к нам хлынут миллионы измученных людей, готовых на все. Или они поплывут через Каспий. Это даже не Средиземное море. Там особых штормов не бывает, а до Дагестана рукой подать. Можно даже на лодке доплыть. И кто сказал, что после смены режима там установится какая-то демократия, появятся мини-юбки? Ведь до сих пор такого нигде не было. Ни в Ливии, ни в Сирии, ни в Ираке. Поэтому миллионы беженцев хлынут к нам, им больше просто некуда деваться.

- Как эта ситуация скажется на Армении и Азербайджане?     

- Так и скажется. В Азербайджан хлынут иранские азербайджанцы, которых больше, чем вся численность населения этой страны. Армения традиционно поддерживала с Ираном хорошие отношения. Он был для нее «дорогой жизни». Она же фактически много лет живет в блокаде. Через Мегри армяне получали из Ирана все, вплоть до куриных яиц. Потому что больше неоткуда. Если эта дорога рухнет, Армения останется без еды. Армяне все куда поедут? Тоже к нам. То есть это кошмар, который может коснуться всех. Вы же понимаете, кто к нам может попасть вместе с этими миллионами беженцев? 

- После победы Исламской революции в 1979 году в Иране новое руководство страны устроило настоящий геноцид коммунистов. Десятки тысяч их были казнены без суда, убиты исламистами просто на улицах. Репрессиям подверглась популярная марксистско-ленинская партия Туде (народная партия Ирана), которая имела большую поддержку населения. Аятолла Хомейни относился к СССР не менее враждебно, чем к США. В Иране действовали центры подготовки афганских боевиков. Однако Советский Союз относился к теократическому режиму в целом положительно, считая «прогрессивной антиимпериалистической силой». Как это можно объяснить? 

- Никто не будет отрицать, что коммунистическое учение было государственной идеологией СССР. Однако первой страной, которая признала советскую Россию, был Афганистан, который был еще даже не капиталистическим, а вообще средневековым государством. Потому что СССР поддерживал антиимпериалистические движения, которые боролись за свое национальное освобождение. У нас национальное освобождение произошло в 1917 году, и мы могли направить все силы на социальные реформы. Но мы поддерживали в Китае Сунь Ятсена, который, конечно, не был коммунистом, но он боролся против Англии, Франции и Германии, которые рвали Китай на части. В 1921 году РСФСР подписала договор с Персией (Ираном), которая тогда вообще была монархией, в ней правил шах. По этому договору мы получили право вводить войска на территорию Ирана, если третьи страны будут ее использовать для нападения на Советскую Россию и её союзников. Мы поддерживали Ататюрка в Турции, который, конечно, не был никаким коммунистом, но он тогда воевал с Англией и Францией, которые поддерживали Деникина и Колчака. Возьмем египетского лидера Гамаля Абдель Насера. Он, к сожалению, подверг репрессиям коммунистическую партию Египта. Он тоже вроде строил социализм, «арабский социализм», как он его называл. Коммунисты были с этой идеологией не согласны. За это они были подвергнуты репрессиям. Но СССР, ни в коем случае этого не одобряя, исходил из таких соображений. Если мы разорвем отношения с Египтом, он перейдет в лагерь империалистов. Что и произошло после смерти Насера при Анваре Садате. Либо мы будем его все-таки поддерживать, не одобряя все его действия, потому что это важный фактор в антиимпериалистической борьбе. Нашим основным союзником вне соцлагеря была Индия. Она боролась против тех же стран, что и мы. И мы ее всячески поддерживали, хотя Индия формально возглавляла движение неприсоединения. То есть ни к русским не присоединяемся, ни к американцам. Но де-факто это движение было, конечно, за нас. Потому что Индия поддерживала все инициативы СССР в ООН и в других международных организациях. Мы поддерживали национально-освободительную борьбу в Афганистане. У нас с Афганистаном были прекрасные отношения и до апрельской революции 1978 года, когда к власти пришла НДПА, то есть афганские коммунисты. У нас были прекрасные отношения и при короле Мохаммаде Захир-шахе, и с 1973 года при Мухаммеде Дауде, когда Афганистан был провозглашен республикой. Никаких проблем не было. Афганистан был зависим от нас экономически, мы туда поставляли оружие. Почему? Чтобы держать эту страну на позициях дружбы с нами. Потому что в то время в шахском Иране находились 40 тысяч американских военнослужащих. Там была крупнейшая база радиолокационной и электронной разведки США против нас. А Афганистан всегда был с нами. Потому что мы строили с ним отношения вне зависимости от того, какой партбилет у его правителя. Это была очень мудрая политика. И сейчас мы должны поддерживать те силы, которые выступают против империализма. Вот у нас сейчас формально нет идеологии, хотя на самом деле она есть – антикоммунизм. А кто нам в Курской области помог? КНДР, социалистическое государство. А больше никто. А все эти наши «партнеры», которые с 1991 года нарисовались, где они? Активно участвуют в санкциях против РФ. Исламская революция в Иране была антиамериканской. При этом мы, конечно, критиковали Иран за репрессии против коммунистов. 

- Но, получается, мы не смогли защитить этих коммунистов? Огромное их количество было просто убито, без суда и следствия.

- А что мы могли сделать? Хотя в некоторых других случаях у нас это получалось. Но не всегда. Например, Саддам Хусейн был лидером Партии арабского социалистического возрождения («Баас»). Он был примерно такой же социалист, как и Насер. И компартия Ирака была на легальном положении и входила в состав правящего Народного фронта. В Сирии было так же. Но если сирийские коммунисты входили в правительство до самого последнего времени, то в Ираке в 1979 году их, к сожалению, тоже покрошили. Тем не менее мы с Саддамом Хусейном продолжали поддерживать отношения, потому что общая линия его внешней политики была просоветской и антиимпериалистической. Часто бывает так, что есть две силы, которые хотят строить социализм. И вражда между ними зачастую еще сильнее, чем с теми, кто против социализма. Потому что эти силы работают на одной и той же площадке. Надо еще учитывать отсталость всех этих обществ, где очень небольшое число людей действительно читало «Капитал» Маркса и где религия оказывает мощное воздействие на население. Мы были вынуждены с этим считаться. А в каких-то странах коммунисты спокойно сосуществовали с т.н. «прогрессивными режимами». В Аргентине в 1976 году к власти пришла реакционная военная хунта, но компартию Аргентины никто не тронул. Потому что Аргентина очень не хотела портить отношения с СССР. Именно поэтому мы поддержали Аргентину во время Фолклендского конфликта с Великобританией, хотя могли бы сказать: «с одной стороны страна НАТО - Великобритания, с другой – крайне правая военная диктатура. Пусть они топчут друг друга». Но мы избрали другую линию поведения. Из-за такой политики СССР крайне правый режим Аргентины помогал Кубе. Американцы были в шоке. Но аргентинцы говорили им так: «СССР – крупный потребитель нашего мяса, и мы не можем от этого отказаться. К тому же СССР, в отличие от вас, американцев, не вмешивается в наши внутренние дела». И хотя против других левых сил, например, маоистов, в Аргентине были ужасные репрессии, Компартию никто не тронул.

- После казни Саддама Хусейна в сети появилась «секретная» видеозапись с шокирующими подробностями этого мероприятия. Существует версия, что она была «слита» специально, и американские спецслужбы замеряли реакцию на нее. Был сделан вывод, что это эффективный метод запугивания и приведения к покорности пока еще живых глав государств. Вскоре мы увидели в прямом эфире убийство Каддафи. И это подействовало: Янукович оправдывал свое бегство из Киева тем, что ему угрожали «участью Каддафи». Теперь мы увидели убийство всего руководства Ирана. То есть США окончательно отбросили все правила и «джентльменские договоренности», которые человечество придумало ради собственного выживания?    

- Думаете, они раньше соблюдали правила? Американцы несколько десятков раз пытались убить Фиделя Кастро. Уже рассекречены документы, где эта задача прямо ставилась. Они убили Че Гевару. Они убили лидера Демократической республики Конго Патриса Лумумбу в 1961 году. Они даже Генерального секретаря ООН Дага Хаммаршёльда, шведа, грохнули. Он пытался остановить бойню в бывшем бельгийском Конго. Убили Сальвадора Альенде. Как будто это что-то новое для американцев. Ликвидация неугодных политических деятелей – это одна из задач ЦРУ, это зафиксировано в официальных документах. Правда, раньше они пытались кого-то убить и свалить на нас. Но занимались они этим всегда. Американцы подрывные операции против других стран делят на белые, черные и серые. Белые – это легальные операции. Например, говорят нам по радио, что мы «козлы», направляют дипломатические ноты, вводят санкции. Черные – это война. А есть серая зона. В ней работает ЦРУ. Его задача – осуществлять боевые операции, но так, чтобы правительство США могло отрицать свое участие. Там, где они не ждут серьезного отпора, они применяют военную силу. В Корее за два года войны они убили около двух миллионов человек мирного населения. Они пытались Вьетнам вбомбить в каменный век, но за его спиной стоял СССР, и там они огребли. В других местах действует ЦРУ, устраиваются военные перевороты с помощью местных предателей. Альенде убили генералы-предатели на его рабочем месте. Но если бы по нему долбанули ракетой, то разницы не было бы никакой.

- Но почему Москва не применяет аналогичные меры в отношении руководства Украины? Многие задают сейчас этот вопрос.

- Почему американцы убивают лидера Ирана и фактически убивают лидера Венесуэлы, похищают его? Они думают, что если они выхватят этих людей, то остальные, оставшиеся, будут на них работать. Это легче, чем вводить войска, тратить бюджет, получать гробы. Трамп же что сказал сразу после убийства руководства Ирана? «Все, мы готовы к переговорам. И мы рассчитываем, что новое руководство будет шестерить перед нами». В этом тоже нет ничего нового. Американцы неоднократно убивали даже своих людей. Например, диктатора Доминиканской республики Рафаэля Трухильо, который стал просто одиозным. Они его просто грохнули и поставили тоже своих, но более презентабельных, в приличных костюмах. Они убили диктатора Южного Вьетнама Нго Динь Дьема, которого поддерживали, и поставили другого генерала. Они стараются обойтись малой кровью там, где могут. То есть убить 2-3 человек, а остальные будут работать. Не получается – будут дальше убивать по списку. До тех пор, пока не найдут людей, которые скажут, что они готовы выполнять указания. Трампу наплевать и на оппозицию, и на права человека. 

Что касается Зеленского. Предположим, с ним что-то произошло. Придет на его место человек, который для нас будет лучше? Везде фигурирует кандидатура Залужного. Классный чувак?

- Так начинать надо было с одномоментного уничтожения всей верхушки. В первый же день, как и показал нам Трамп.

- Конечно, об этом лучше спросить тех, кто начинал СВО. Я думаю, они исходили из того, что после начала операции Киев пойдет на договор. Так они же пошли. В марте 2022 он был подписан. Но они под давлением Запада от него отказались. Но вопрос в другом: кто вместо Зеленского? Если это будет американский вариант: то есть они поставят более приемлемого для общественного мнения человека? Я с самого начала говорил, что Зеленский хуже, чем Порошенко. Так и получилось. Но Зеленский заявил, что он пришел, чтобы начать с чистого листа, что он типа оппозиционер. И у нас сразу пижоны начали орать: «Надо дать ему шанс!» Дали шанс. Теперь не знаем, как обратно забрать. Когда в июле 1944 года сорвалось покушение на Гитлера, Черчилль был этому очень рад. Потому что уже тогда и СССР, и союзники решили добиваться полной и безоговорочной капитуляции Германии. И мы боялись, что к власти придут «лакированные» нацисты, которые скажут: «Гитлер козел, мы его осуждаем. Давайте прекращать войну на западном фронте и с удвоенной силой ударим по Советам». Пока был Гитлер, все общественное мнение и Великобритании, и СССР, и США было за войну до победного конца. А если бы к власти пришли, по сути, такие же персонажи, которые распустили бы СС, арестовали бы Гиммлера, но в целом все осталось бы по-прежнему. И Черчилль боялся, что тогда британцы скажут: «Все, прекращаем войну». И тем самым режим сохранился бы, только под другой вывеской. Вот поэтому мы Гитлера даже не пытались убить. Потому что считали, что пока он есть, мы сможем довести войну с Германией до победного конца. Не удастся обмануть общественное мнение антигитлеровской коалиции сменой вывесок на здании Рейхсканцелярии.