Родион Валерьевич, вы недавно вернулись из Курской области, были в том числе буквально в нескольких километрах от Суджи. Есть ли сведения, сколько человек выехали из зоны, которая контролируется украинскими боевиками, сколько осталось?
Родион Мирошник: 140 тысяч человек - именно такую цифру называют местные власти, говоря о беженцах. Озвучивалось, что на оккупированных территориях осталось около трех тысяч человек. Но насколько реальна эта цифра на сегодняшний день, сказать никто не сможет. Потому что основана она на данных Российского Красного Креста, который собирает информацию о потерянных беженцами близких и родственниках. Понятно, что круг людей, которые по тем или иным причинам не смогли или не захотели бросить свои жилища, может быть иным.
На сегодняшний день судьба очень немногих достоверно известна. Например, у нас есть данные о том, что Украина создала на оккупированной территории несколько лагерей для интернированных. Один из них находится в интернате города Суджи, где насильственно собраны и удерживаются 150 человек, в основном женщины, старики и инвалиды, а также около 20 детей. Это можно назвать подобием концентрационного лагеря. Люди там содержатся под охраной, подвергаются различным унижениям. Есть данные о том, что значительное число наших граждан вывезено на территорию Сумской области, контролируемой Украиной, и там удерживается.
С какой целью?
Родион Мирошник: Во-первых, с целью психологического давления на местное население. Во-вторых, эти лагеря существуют как площадки для набегов украинской и западной прессы. Людей подвергают моральному насилию, их используют для съемок пропагандистских сюжетов. Под прицелом фото- и видеокамер всушники вручают бедным русским людям "гуманитарную помощь", которую перед этим сами разграбили в местных магазинах. Произносят речи, как Украина о них заботится. Например, они придумали целую историю и раструбили о ней в своих СМИ, как по просьбе жительницы Суджи нашли ее родственников на Украине и увезли ее туда для "воссоединения семьи". Но украинцы не рассказывают о тех людях, которых они просто похитили и насильно вывезли на территорию Украины. Где они сейчас конкретно находятся, мы не знаем. Украина всячески скрывает и их местонахождение, и их состояние. И никакие международные правозащитные организации не пытаются даже интересоваться этим вопросом.
Есть версии, для чего они это делают?
Родион Мирошник: Ну а для чего вообще берут заложников? Для того, чтобы оказать давление. Я напомню, что Курская область - это территория, на которой сейчас проходит контртеррористическая операция, поэтому мы квалифицируем эти действия как террористические. Полагаю, что изначально у ВСУ не было реальных больших военных задач, потому что шансы нулевые. Изначально одна из основных целей вылазки в Курскую область - оказание давления на население, чтобы взбудоражить, посеять смуту, побудить население к протестам и противоправным действиям.
А вот эти хвастливые заявления украинской стороны о том, что они на оккупированных территориях готовятся к проведению референдума о присоединении к Украине?
Родион Мирошник: Такой же пустой пиар, обычное украинское балабольство. По крайней мере, мы не находим этому никакого подтверждения. Все прекрасно понимают, что даже если бы они организовали хоть какой-то плебисцит, то результат был бы заранее известен. Укропов просто ненавидят на территории Курской области. Ненавидят! И они это прекрасно знают, поэтому никакого там реального волеизъявления они организовать не в состоянии, даже под дулами автоматов. Да и даже если результаты потом нагло подтасуют - там в принципе проводить референдум не с кем, населения остался минимальный процент.
Наши власти обращались к украинской стороне с просьбой создать гуманитарный коридор для отхода мирных жителей?
Родион Мирошник: Ну а как вы думаете, готовы ли были украинцы содействовать эвакуации, если в первые же часы своей авантюры они целенаправленно перекрыли все улицы и дороги - причем не для военной техники, а для гражданских автомобилей?! К настоящему времени собраны неопровержимые доказательства, свидетельствующие о преднамеренных демонстративных расстрелах украинскими карателями гражданских автомобилей, внутри которых находились целые семьи, в том числе дети, старики, беременные женщины. Стреляли в них как из стрелкового оружия, так и из танков. Имеются фото- и видеосвидетельства того, что тела жертв были намеренно оставлены в сгоревших машинах на обочинах дорог.
Известно ли количество погибших и раненых среди мирного населения Курской области?
Родион Мирошник: На сегодняшний день известно, что только на территории, контролируемой сейчас Россией, пострадало более 300 и убито около 70 человек. Полагаю, эта цифра увеличится в разы после освобождения оккупированных территорий. Полную картину мы увидим только тогда, когда зачистим всю область от украинских вооруженных формирований и туда смогут войти следственные органы, чтобы зафиксировать все совершенные преступления, собрать необходимые доказательства, провести эксгумацию. Но уже сейчас в Курске активно работают Главное военно-следственное управление, ФСБ, другие правоохранительные органы: проводят опросы свидетелей, заводятся уголовные дела. И наша группа находится с ними в тесном взаимодействии, чтобы предоставлять эти данные на дипломатических площадках и для широкой международной общественности.
Вы в своей поездке часто общались с беженцами. Какая история вам особенно запала в душу?
Родион Мирошник: Выделить очень сложно, потому что каждая история о потери близких - большая трагедия. Например, один мужчина, который обходными лесными тропами ускользнул от ВСУ из Суджи, рассказал, как его родственника пытали, а потом повесили. Рассказали мне и о том, как украинские солдаты изнасиловали женщину, а потом отрезали ей голову. Как использовали местных жителей в качестве "живого щита" во время боевых действий, по нацистской традиции. Жуть… Подобных свидетельств десятки, а скорее всего сотни. Что и говорить, цивилизованные европейцы, как себя называют щирые украинцы, во всей красе. По сравнению с этим зверством обыкновенное мародерство - просто цветочки. Выворачивают все буквально наизнанку - магазины, офисы, жилые дома. Все наворованное грузят в машину и отправляют на территорию Сумской области, а дальше в виде "гостинцев" шлют на родину. Эти факты также подтверждаются видеоматериалами с камер "гоу-про", которые украинские нацисты сами размещают в Сети. На опубликованных кадрах запечатлены издевательства над местными жителями, мародерство, грабежи магазинов и частных домов, расстрелы частных жилых и хозяйственных домостроений, насильственные похищения мирных жителей.
Как вы думаете, это их личная инициатива или указание сверху?
Родион Мирошник: Пленные украинские военнослужащие в показаниях о целях своей "миссии" на курской земле сообщают, что они получали от командиров своих подразделений четкие приказы не щадить мирное население, расстреливать всех, кто мог бы, по их мнению, представлять опасность, мужчинам "стрелять по ногам и бросать в подвал". Судя по всему, речь идет о спущенной "сверху" директиве, что, однако, не освобождает от ответственности ни тех, кто исполнил преступный приказ, ни тех, кто его отдал. И, конечно же, никаких предупреждений о недопустимости мародерства и необходимости соблюдения норм и принципов прав человека украинские военнослужащие от своих командиров не получали.
Огласите весь список "героям слава", пожалуйста. Какие подразделения ВСУ участвуют в нападении на Курскую область?
Родион Мирошник: По данным Министерства обороны РФ список украинских формирований, участвующих в террористической атаке на Курскую область, таков: 21, 22, 25, 41, 61, 115 и 154 отдельные механизированные бригады, 36 бригада морской пехоты, 80 и 82 десантно-штурмовые бригады, 92 и 95 штурмовые бригады, 103, 113 и 129 бригады теробороны, 1 президентская бригада Нацгвардии ВСУ, 1004 бригада охраны и обеспечения, 152 егерская бригада и 17 танковая бригада ВСУ. И это только официально подтвержденные соединения. Также по данным, имеющим высокую степень достоверности, на территорию Курской области были направлены боевики радикальных националистических подразделений, таких как "Нахтигаль", "Азов", "Айдар". Имеются свидетельства о присутствии на территории наемников из Польши и Канады, а также боевиков т.н. "грузинского легиона".
Вот вы сказали о наемниках. А вообще возможна ли такая авантюра без помощи Запада?
Родион Мирошник: Однозначно нет, ведь большинство подразделений ВСУ, участвовавших в вылазке на территорию Курской области, использовали разведывательную информацию, передаваемую Киеву "западными партнерами", были оснащены техникой и средствами коммуникации производства стран НАТО, солдаты - вооружены стрелковым оружием западного образца. Боевики ВСУ использовали БМП Bradley, БТР Stryker производства США, БМП Marder производства Германии, колесные танки AMX производства Франции, БМП СV-90 производства Швеции и ряд других бронеавтомобилей, среди которых Maxx Pro, Cougar, HMMWV производства США, Shield производства Италии и Roshel Senator производства Канады. Также Минобороны России опубликовало кадры уничтожения семи установок РСЗО HIMARS, установок РСЗО MLRS, артиллерийских орудий М-777 производства США, которые участвовали в обстрелах гражданской инфраструктуры в Курской области. И это неудивительно. На Западе тоже понимают, что если Киев перестанет финансироваться извне, если ему прекратят поставлять оружие, то его хватит на несколько недель. Ну хорошо, на несколько месяцев. После этого на Украине начнет все рушиться - и оборона, и управление страной. Наш конфликт в любом случае закончится трибуналом для Киевского режима - тех, кто отдавал приказы и тех, кто их исполнял. Они станут подсудимыми, если доживут.
Охрана порядкаСпециальная военная операция по защите ДНР и ЛНРРГ-Видео