— С 4 по 11 января в Новокузнецке скончались 9 новорождённых, а 8 родившихся в это время находятся в тяжелом состоянии. Насколько эта ситуация выходит за границы нормы?
— Выходит. Даже две младенческие смерти в родильном доме в течение месяца вызывают очень серьёзную реакцию. Что называется, разбор полётов: выяснение всех причин, и даже иногда в таких случаях родильный дом закрывается на карантин. Мне думается, что за последние, возможно, 20–25 лет это первый такой случай — и это действительно трагедия.
— В роддоме объявлен карантин ввиду респираторной инфекции. Какие заболевания входят в эту группу и как они могли привести к такой критической младенческой смертности?
— Мы сейчас с вами находимся в осенне-зимнем сезоне острых респираторных заболеваний. Это значит, что могут появляться различные типичные инфекции. Могут активизироваться инфекции, бактерии которых уже есть у нас в носоглотке. Тем более, возможна мутация каких-то вирусов. Надо понимать, что Кузбасс находится на перекрёстке миграционных путей. В регионе работает много российских вахтовых мигрантов, трудовых, и приезжают мигранты из ближнего зарубежья — Казахстан, Киргизстан, а также из дальнего зарубежья. Что угодно могло быть. Мне кажется, что Роспотребнадзор и прочие инстанции эту ситуацию разберут: смывы возьмут, посевы носоглотки всех сотрудников родильного дома, принимавших участие в работе.
— Есть свидетельства, что инфекцию могла занести санитарка, которая вышла на работу при ОРВИ. Заключение звучит как попытка найти стрелочника, но мой вопрос не об этом. Могло ли ОРВИ нанести такой колоссальный вред?
— Надо различать реакцию на ОРВИ взрослого человека, который в течение жизни себе формирует различные формы иммунитета, и новорожденного младенца. Он появляется на свет абсолютно незащищённым. В крови есть только иммунные тела, доставшиеся от матери. Я ещё раз повторяю: не нужно ставить в угол сотрудников родильного дома. Инфекция могла появиться у беременных женщин ещё до того, как они попали в родильный дом. Тем более, были праздники: наверняка они посещали какие-то массовые мероприятия, ходили в магазин, в аптеку, на какие-то встречи с родственниками и так далее. Факторов риска много. Для новорождённого ребёнка любая инфекция может быть смертельно опасной.
— Роддом №1 специализируется на недоношенных детях и проблемных беременностях. Это — перинатальный центр. Как это ни страшно звучит, но в таком роде учреждений смертность выше, чем два случая в месяц...
— Вчера прозвучало заявление представителей здравоохранения Кемеровской области. Мы выяснили, что с 1 декабря до 12 января в этом родильном доме родилось 236 детей. Из них 44 ребёнка были недоношенными, имели низкую массу тела, врождённые пороки, внутриутробную инфекцию, а также несколько детей имели иммунодефицит. И это случилось не в родильном доме, нет, проблемы начались с момента зачатия. Почему такой высокий процент женщин с преждевременными родами, ведь 44 из 236 — это очень много? Что происходит в регионе? Почему женщины преждевременно начинают рожать? Как работают с женщинами в женской консультации? Как с ними разговаривают? Если беременная женщина чувствует себя хорошо, это еще не значит, что хорошо себя чувствует плод. Отклонения может определить только опытный специалист: диагностическое обследование, выслушивание сердцебиения плода, другие симптомы. Для этого и нужно ходить к врачу регулярно.
Поэтому я бы, что называется, стрелки переводила на системные вопросы, а не на какую-то нездоровую санитарку. Кстати, тоже звоночек: если она больна, но ей приходилось работать и дежурить в праздники — почему? Это требует пояснений со стороны главной акушерки, которая допустила сотрудника до работы в таком состоянии.
— Всё перинатальные смерти произошли в период новогодних каникул. Мы знаем, новогодние каникулы немножечко расслабляют нас, обычных граждан. Но как быть врачам?
— Акушерская профессия не знает праздников. У нас нет праздников, у нас нет ночей в полном понимании этого слова, когда мы можем расслабиться и отдохнуть. Правила акушерского стационара следующие: обычно главным врачом, руководителем родильного дома, является очень опытный профессионал. Да еще живущий неподалеку, чтобы мог быстро приехать в критической ситуации. Иногда главного врача вызывают, когда одновременно идут две операции и обе операционные заняты, и у всех врачей, которые находятся в дежурящей бригаде, руки заняты. На праздники обычно старшими по команде ставят самых опытных специалистов. Никогда в праздники не поставят молодых, малоопытных людей либо людей с какими-то психологическими особенностями.
— Первые три смерти случились 4 января. Можно ли допустить, что члены бригады, которая заступила на дежурство, отпраздновали дома, и пришли в постпраздничном состоянии?
— Нет, это исключено. Люди, знающие, что им завтра выходить на смену, пораньше ложатся спать. Они знают, что сутки будут на ногах, и не рискуют.
— Некоторые смерти случились не до родов, не во время, а после. И женщины, потерявшие детей, обвиняют персонал.
— Вроде бы ребёнок родился, и всё было неплохо, а потом через сутки вдруг что-то произошло, да. У новорождённых детей именно вот так и происходит. Это непрограммируемые вещи. И мы не можем, значит, закрыв глаза, сказать, что всё будет хорошо. Слишком много различных факторов вмешивается. Поэтому я убеждена, что это не какие-то серьёзные нарушения. Специалисты-медики работают по стандартам, по клиническим рекомендациям. Значит, какие-то дети были в ухудшающемся состоянии, и, к сожалению, этой бригаде 4 января вот пришлась такая тяжёлая ноша: констатировать смерть младенца.
— После событий роддом №1 стали рассматривать под лупой и нашли в Сети просто лавину негативных отзывов, причем более старых. Читать эти свидетельства очень тяжело. Кто-то пишет, что недоношенному ребенку оторвали руку. Что мам после кесарева заставляют чуть ли не бежать за раздатчицей еды. Многие говорят о жестоких методах обследований. Есть ли в акушерско-гинекологическом сообществе какой-то кодекс чести или регламент, как разговаривать с женщинами, потерявших ребенка, или как относится к роженице во время процесса, помимо медицинских манипуляций?
— Хорошо, давайте разбираться. Как я уже сказала, это тяжёлая профессия, и она заставляет медиков наращивать броню. Это изменение характера. Появляется цинизм, появляется жёсткость, иногда переходящая в жестокость. Иногда всё это накладывается на не очень высокую культуру, к сожалению. Врачи к нам не прилетают с Луны. Это такие же граждане, которые встречаются с хамством в магазине, в ателье, в транспорте и друг с другом иногда не могут взаимоотношения урегулировать. Поэтому это болезненный вопрос. Я уже, наверное, больше 15 лет об этом говорю: нам нужны специализированные программы защиты от выгорания среди работников экстренных служб — это и скорая помощь, и неотложная медицина, конечно, это акушерство и гинекология.
— А что касается отзывов и обвинений врачей?
— Именно негативная информация запоминается, потом женщина может выписаться с ребёнком, быть счастлива с этим малышом. Он будет расти здоровым, и у неё тоже будет всё в порядке, но останется в памяти вот этот негативный след — как с нею обходились, как над ней подсмеивались, может быть, разговаривая друг с другом у неё за спиной? Это ужасные вещи, с этим необходимо работать системно. Нужно включать в медицинское образование не просто этику, а коммуникацию на горизонтальном и вертикальном уровне, коммуникацию с пациентом, коммуникацию с родственниками, персонифицированный подход к каждому пациенту. Потому что у нас многонациональная страна, многокультурная и мультирелигиозная, поэтому к лицам разной национальности и разных традиций нужно подходить по-разному, нужно знать об этом.
Что ещё мне кажется актуальным? В родильных домах нет специалиста, который мог бы доходчиво родственникам и женщине что-то пояснить. Всегда неправильный разговор, сокрытие информации, ложная информация являются причиной проблемы. И тогда вот такие ответы — как бы обратная связь от населения.
— Что бы вы посоветовали: как восстановиться родителям — мамам, папам, которые потеряли ребёнка?
— Вы понимаете, что любое горе имеет определённые ступени. И мимо одной ступеньки шагнуть невозможно, одна ступень будет переходить в другую. Каждому человеку разное время необходимо на то, чтобы принять потерю. Чаще всего он будет искать объяснение вовне — все окружающие виноваты, этого не дали, того не обеспечили. Пока дойдёт человек до ситуации принятия, успокоения, в среднем может пройти до года. Но мне бы хотелось, чтобы люди не ставили крест на своём будущем и не боялись вновь родить желанного ребёнка.
— Существует ли при роддомах институт государственной психологической помощи после потери ребенка?
- Есть государственная служба психологической и экстренной помощи. В ряде случаев психологи просто необходимы, но иногда люди не хотят открываться чужим. Для кого-то иногда плечо подруги либо близкого человека является тем местом, куда уйдут слёзы, уйдёт боль, уйдёт горе. Ну, конечно, это в памяти, естественно, останется. Я не хочу говорить банальные слова, что всё равно какое-то количество детей обязательно умирает среди родившихся. Ну да, так устроена природа, что часть беременностей прерывается на ранних сроках. Иногда женщина даже не замечает, что была беременна, настолько рано все прерывается. В ряде случаев женщина донашивает ребёнка до срока, иногда он рождается раньше срока. Поэтому не надо на себе ставить крест. Вы молоды, вы здоровы. Все еще будет! Но важно понимать, что беременность — это ответственность.